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董明珠:领导愿被监督就没腐败 赚钱是对待上级最好方式
新闻来源:格力中央空调北京销售服务中心    点击数:8060    更新时间:2013/3/20 3:26:13    收藏此页

    她是人们眼中的商界铁娘子。从基层销售到格力董事长,一路走来,不变的是坚毅和强势。家电下乡政策正式终结,人工成本不断飙升,格力又将如何应对?家电企业如何走出国际化围城,她又如何思考?本期财经面对面独家对话格力集团董事长董明珠,畅谈中国家电业的创新与转型。
  权静:首先要恭喜您董总,去年格力的盈收实现了千亿的突破,可以说成功实现了年初制定的目标,尤其是去年家电以旧换新等政策的退出,很多人认为去年并不是宏观大环境特别好的一年,你们是怎么能够实现逆势上涨?
  董明珠:我觉得还有很多年的沉淀,我认为去年我们大概接近170亿,这170亿我觉得他更主要表现在企业文化的建设过程中,实现了这1000亿的目标。可能大家一讲到家电行业去年形势不好,下滑,格力能够增长,我觉得我们真的得到市场对我们充分的认可,反倒给了我们这样的机会。去年6月份以后,国家财政支持相关的节能惠民政策已经取消,使我们竞争力更强,因为这时候消费者买东西更加理性,他选择性非常强。第一,他选择品质,而且品牌的影响力非常大。我们过去对品牌的影响,都是靠广告认为是品牌的力度,但是我一直长期坚持的是,什么叫做品牌,你的技术和你的质量,支撑你这个品牌。我们因为有这样一个品牌意识,消费者更多的在实践中,在使用过程中,他们进行互相的对比,使他们更加坚定选择我们的产品,所以这是我们去年增长最主要的原因。
  权静:你刚才说到文化的因素,这个会不会跟短期一年的业绩增长距离有点远?
  董明珠:不远,因为我跟他们讲,如果格力没有很好的文化,员工是没有向心力的,员工对你的产品,对你企业不爱的时候,他到他的工作岗位时他也可以漫不经心,或者不负责任,这是第一个问题。第二个问题,如果企业文化,没有员工认可的企业文化,这些员工就急功近利,可以把自己的权力极大化。权力不仅是高层领导有权力,每一个岗位都有他的权力,这种权力一旦最大化到个人的追求,或者个人利益最大化的思维,可能对企业的伤害你是根本没办法看到的。我们这一次在广东开会,我们有一个代表,都是老代表,大家见到面非常开心,他也是我们同行。他说我们老总一见我们开会就讲,你看格力这个产品这么好,你们怎么做不出来?他现在想做也做不出来,因为我们有很多的专利。第二个,他说你看看格力的销售,格力的管理,他们都是发自内心的,确实对我们是非常那个。后来我跟他开玩笑,你为什么不给你们老总提意见,你老问我,你干什么去了,领导者是很重要的。所以后来我跟他讲,我们去年员工年终奖金增长了50%,他说多少?我说大概要拿到一万多。他说你们给那么多的年终奖金,我们从来就没有过。
  权静:这一万多是基层员工吗?
  董明珠:一线员工。
  权静:一线员工年终奖金一万多,还是很可观的。
  董明珠:还好吧,他们付出了,总理都说改革开放成果让民工享乐,我们企业发展也要与他们共享。
  权静:基层员工这个数字有一万多,再到管理层会更多。
  董明珠:对,我们管理层这一块薪资跟工人是一样的,除非管理者会高以外,当然这里面对技术人员,对专业技能人员我们还会有各种不同的奖励。而且我们的奖励不仅仅是对技术人员,对所有的员工只要你创新了,你就有另外的奖励,这个奖励是你正常的。
  权静:你刚才说到这个,其实也是我接下来特别关心、好奇想问你的话题,涉及到员工的收入,企业对他的回报和贡献。首先从薪酬上来讲,能不能告诉我,格力现在一线员工年收入大概是多少?
  董明珠:年收入达到了五万,但是我觉得远远不够。我们最近做了两个大的决策,第一个,一线员工一人一居室,大概在20平方左右。第二个,办一所技术工程学院,为我们8万员工再回炉再造。这两个不是简单的加点工资,加点工资对一个员工来说,对他一生来讲并不是最重要的,而最重要的是他一生能够不断的提炼自己,让自己有一个非常好的,创作他个人价值的机会,我觉得这个很重要。
  权静:一人一居室是企业提供给他们的宿舍吗?他们可以一直住吗?
  董明珠:对,一线员工可以一直住,你结婚了以后,如果优秀的我们还可以给他40多平方两房一厅的房子。
  权静:这还是解决了员工很大的后顾之忧,至少如果他一直在格力工作,他不用考虑买房子的问题。
  董明珠:对。
  权静:但现在整个社会的大环境来讲,人力成本一直是在上升的,这个对你们来说没有压力吗?
  董明珠:我们还好,但是我们有一部分员工流失,有的回家以后,现在在各地发展,有的人觉得留在家乡跟亲人团聚,不愿意远离异乡的现象也是有的,但是对我们来说招工是非常的不难。
  权静:非常的不难?
  董明珠:非常的不难,只要招工就能招得到。但我们一般两年以上,三年以上的员工非常多,这是我们企业的主流。
  权静:你们现在年后复工率能达到多少,你刚才说到留在家乡的人能占到多大的比例?
  董明珠:10%左右。
  权静:到2013年底,因为现在是年初,到年末的时候你希望今年员工的收入有没有一年的规划和目标,包括年末的年终奖,你希望能达到多少?
  董明珠:因为今年我的员工现在已经开始着手给他们增长20%。
  权静:目标至少是工资收入增长20%,所有员工吗?
  董明珠:对,所有的员工。
  权静:你怎么能做到在给他增长待遇的同时,他的单位产出也能够相应的,甚至更大幅度的提高,这靠什么?
  董明珠:第一个,靠管理,管理方式的改革。第二个,我们的技术升级,我们把我们所有一线员工原来简单的操作工,把他变成一个技术工人。我们去年上半年人均产值90到100万,但我们到去年下半年的时候,已经人均产值达到130万。今年还会更高,所以我们一定要想办法,不是靠低价的劳动力来实现企业的发展,而应该通过自己的这种创新,解放我们的员工,给他们的待遇发生变化,企业的效益也在增长。
  权静:这也是未来中国制造业的大趋势。
  董明珠:对,所以有的人讲中国劳动力廉价已经不复存在,我们要转移到劳动力更低的地方去。但是我不主张这个观点,我觉得中国是我们的国家,我们制造业不能看哪里便宜往哪里转移,我还是坚持在这里发展。


  格力会继续专注空调 销售渠道会有限开放
  权静:我们往前看这么多年,总的来说格力还是比较关注于空调这个市场,制冷产品的市场。相对单一的市场,未来会不会让格力在2013年业绩增长遭遇到一定的天花板?
  董明珠:没有,天花板还远得很,你不断的创新带来一种新的生活改变,你市场是永远存在的。所以我们现在在一个新的时期,我们跟过去已经有所不同的是在于,我们过去跟同行业的产品,最起码看上去大家还有可比性,比我好,好多少?质量好一点,不维修,质量好一点,噪音小一点。但是我们现在要做的,格力通过一年的改变我们现在已经没有可比性了,完全是不同类的产品,这就是我们要有一个最大的突破。
  权静:但是多元化对你们没有诱惑吗?
  董明珠:多元化我觉得不存在诱惑不诱惑,如果你想做你随时都可以做,取决于你自己战略的定位。我们的战略定位就是,你一定要不断创造你新的技术,这种新的技术对过去一些沉淀的,长期以来的旧技术,它都是富有挑战性,应该说我们以后发明的专利都是划时代的,有价值的,不是修修补补的专利,而更多是创造性的专利,这是我们格力在未来几年一直要坚持做的一件事。
  权静:所以引领中国市场还不够,有一个更大的目标是要引领国际市场。
  董明珠:一定是。
  权静:现在离这个目标还有多远?
  董明珠:我们现在已经有很多已经引领国际了,但是我觉得还不够,不够的原因是别人一样要往前走,所以我们不断的打破我们现有的现状,你是不断的往前挑战。
  权静:我们最近也注意到,前一段时间格力在自己的专营店里销售了晶弘冰箱这样的一个产品,这算是一种在多元化上的试水吗?
  董明珠:我觉得作为一个渠道来讲,我们现在觉得我们过去单一的专卖店,更多的不能满足消费者的需求,现在我们的专卖店已经不像过去卖一个空调给你就算完成任务,装好就好了。现在我们加进去了设计,一步到位,一个家庭里的装修,包括水源的保护,食品的需求,包括我们整个空气、温度等等,这一系列的东西我们都把他融入到我们的设计里去了,这样需要我们进行一些渠道的变革。
  权静:但是冰箱真的是一个强手很多的领域,为什么你们要进入这个领域?
  董明珠:因为我觉得冰箱它最大的特点,刚才讲的我们的生活已经做发生变化,我相信未来几年肯定有更大生活方式的变化,比如我们现在到菜市场买菜,回来要洗,要摘。以后我相信随着农业工业化,我们所有人买菜回来不需要洗菜了,买回来菜可以直接上炉烧了,这时候需要大量的冷藏储备,这是一个非常好的发展前景。随着家装的变化,我们设计到位的变化,可能还会融入一些品牌进来。整个一个家庭,只要在格力的专卖店里,你可以不出门,你所有想要的东西都给你做到了。
  权静:这是你多元化的一个指引吗?到底你要做什么,除了空调之外?
  董明珠:对于我来说,专业化没有任何变化,只是在渠道这个领域里发生了变化。
  权静:也就是说你的渠道是向所有符合你标准的品牌开放的。
  董明珠:这种开放也是有限的,我们只做家庭、单位,这种跟我们产品相关的,系统的配套服务。
  权静:你什么时候考虑格力也生产自己的冰箱,或者其他的家电?
  董明珠:我为什么要考虑这个呢?晶弘做的很好,它只要成为一个世界名牌,我们格力永远在空调领域是世界名牌。
  权静:还是要专注。
  董明珠:还是要专注。
  权静:但是如果渠道的优势,单一的产品品类并不能充分发挥渠道的优势,你可以选择跟别的品牌合作。
  董明珠:我有一个梦想,我们的渠道里一定都是国际一流的产品,才能进入这个店里面。
  权静:这种合作会是一个多深层次的合作?
  董明珠:比如冰箱的压缩机、控制器,相关的核心部件必须是我们为他们提供。
  权静:也会涉及到一些并购,对于你比较看重的一些。
  董明珠:不存在,目前没有,以后有没有,只有以后才知道。
  权静:目前只是你提供一些核心的技术和部件给相关的品牌。
  董明珠:对。


  空气净化产品只能应急 北方供暖模式需要改变
  权静:因为今年全国大面积雾霾的天气,空气的污染,可以说对环境是很大,很严峻的挑战,但是对于商家来说也蕴含着商机。你们在空气净化这个领域打算怎么布局?
  董明珠:我觉得这不能够叫做商机,我觉得应该是让我们每一个企业做到自己产品的时候,以不伤害环境而为原则的一种技术突破。不能把它作为一个商机,可能以后我们会做更多的坏事,然后把这个作为自己的商机,我觉得那是伤天害理,所以我觉得我们做一个产品并不是为了这个。我们双级增焓压机这个技术,并不是为了商机,是我们改变了别人的生活方式,如果北方全部用上我们双级增焓压机,可以减少雾霾天气50%。
  权静:真的吗?有这么大的影响?
  董明珠:对,大家不用煤取暖,不用锅炉取暖,这些造成的环境污染可以全部取消。你说有多大?
  权静:就是以后北方不用烧暖气,就用空调就可以了。
  董明珠:对,这就是我们讲的技术突破。过去你空调到北方谁用,我们空气能热水器,去年、前年我们当时没有双级增焓压机,北方说你空气能热水器非常好,但是我们冬天不行了。现在我们有了这样的技术以后,你就不用愁了。
  权静:对于这种已经形成的雾霾天气。
  董明珠:你不用了它自然就消失了。
  权静:从根源上治理它。
  董明珠:对,所以并不是说出现这样的情况给一些企业带来一些商机,我觉得不能这样看,让我们更多造成环境污染破坏,土壤严重污染,水质在变化,靠我们再搞产品,我觉得那是错误的。
  权静:你不会觉得说现在很多人都在买空气净化器,格力也生产一点吗?
  董明珠:我们也有,但是你这是应急,如果从根本上解决了为什么要用空气净化器?我到欧洲一样,说你们这里需要空气净化器吗,他说你看我们蓝天白云还需要这个机器吗?我有这样的投入,为什么不投入到更好的地方去?
  权静:你今年有一条提案也是关于PM2.5的建议是吗?
  董明珠:对,这个关系讲到改变我们生活方式。北方取暖的模式一定要改变。
  权静:您觉得您这个建议,改变人们的生活方式,尤其是北方的这种取暖方式,你觉得什么时候可以看到他被接受。
  董明珠:逐渐已经看到了,因为在河北已经几栋大楼在改造,而且在改造过程中,他们不仅觉得舒适度更高的同时,更重要的是他们节约能源了。他们现在支付的费用要比原来用那种供暖的费用要少了一半。
  权静:比取暖费便宜,就是电费是吗?
  董明珠:对。
  权静:效果是一样的吗?
  董明珠:效果更好,还不是一样,大环境,大的资源节约了。消费成本也降低了,空气也不污染了,所以是一个技术性的革命。我们双级增焓压机,相当于过去的座机电话变成现在的手机变革。
  权静:这么大的变革。
  董明珠:对。
  权静:但是现在只是有试点,你觉得什么时候可以大规模的推广?
  董明珠:我们现在就可以推广了,我们现在这个产品已经供不应求了。
  权静:在南方吗?
  董明珠:因为南方他现在没有供暖需求,所以他不存在这个问题。
  权静:其实南方到底有没有供暖需求特别有意思,我们也听到很多讨论。
  董明珠:长江这条线上,大家觉得生活物质在丰富,也就追求更好的享受,他们也觉得我们冬天也很冷,也希望提供供暖,这样一个政府的决定。又要政府采取这种集中供暖的模式,现在我们这个技术突破以后,我觉得长江就不会再像过去的供暖模式,采用这种新的模式。如果南方再像北方这种供暖模式,我们的雾霾天气就不是北方有了,那也不是长江一条线上也会有,甚至连广东好的天气也没有了,因为它是循环了,所以我觉得不是一个点,做任何一个事情确实要考虑整个人生存的环境。我想这种事情应该会引起高度重视。因为我今年提的这个议案并不是为了格力,是为了我们更好的生活。
  权静:但某种程度上,如果一旦被作为大面积改造的工具,对你们来说无疑是一个更大的增长点。
  董明珠:我们政府主张企业自主创新,科技创新,他就要支持,不要说给我们的生活带来好的东西,凭它的技术含量他也应该支持。
  权静:会不会贵得老百姓用不起?
  董明珠:没有,他只要把一年财政补贴和消费者拿出一半的费用就足够了,但是他以后每年要省掉多少钱。


  格力进电商办法有很多种 可与马云合作
  权静:接下来我们也想跟您聊聊,当前电子商务的趋势越来越火爆,但是好像格力在面对电子商务这个浪潮的时候,一直是采用比较稳健的态度。首先您怎么看待电子商务对于家电行业的冲击?
  董明珠:我觉得不是冲击的问题,是增加了一种消费的方式。电子商务可能更有利于我们一些简单的产品采购,但更多我还是关注电子商务的诚信度,包括他的服务能力,所以我觉得在这上面还需要做更多的规范,使得消费者的利益真正得到保护。但是他并不能替代我们需要后续工程支持的销售。
  权静:所以你觉得电子商务是多给你提供了一个销售的渠道。
  董明珠:对。
  权静:当前这样一个如火如荼的浪潮,您会有点动心吗,比如现在苏宁有一些平台,他们也在尝试做自己的电子商务平台。
  董明珠:我觉得动心不动心,不是有利可图,而是满足市场这种老百姓的需求,让你做出一些决策来。
  权静:您觉得老百姓对于你们没有说我到格力的网站上给我买一个空调。
  董明珠:有啊,现在也经常会调我的网站,也有消费者在我的网站上,甚至于电话过来在我们总部讲说我想买一个空调,我们很快给他服务到位。这个我觉得是一个自然转变的过程,没有像大家讲的是一场战争。
  权静:你会投入钱打造你们自己的电子商务网站平台吗?
  董明珠:不一定,我觉得方法很多种,比如马云他们那个平台服务很好,我为什么要再去开,我可以跟他们合作。但什么时候我不知道,我只是说方法是多种多样的,不要局限于一种模式。只要市场需要的,我觉得我们就应该做更好的服务的改善。
  权静:我猜肯定有很多电子商务平台向你们频繁伸出橄榄枝吧?
  董明珠:这个我觉得不能叫做橄榄枝,这是一种共识。
  权静:你选择的标准是什么?你会选哪一家?
  董明珠:我现在没有选,我刚刚说,最起码要选共同有诚信理念,我觉得在这个基础上我们可以谈合作。
  权静:你没有选,你是现在觉得没有一家能够达到你在诚信理念上的要求。
  董明珠:因为目前来讲,我这种实体店的服务,足以能够支撑我们产品后面的工程服务。


  不喝洋酒是领导干部基本素质
  权静:比如今年对您来说,我不知道您会不会把他看作荣誉,那就是哈佛商业评论网上发布了2013年全球最佳CEO,您是中国制造业领域唯一上榜的企业家,也是唯一的一位女性,你会把这当做对你的一个殊荣吗?
  董明珠:没有啊,因为也没有人通知我,我也不清楚,最起码没有人说送一个奖状给我,所以我不知道。当然作为他们来讲,从社会调查的角度做出评定,我觉得他们肯定有他们评估方案。但是我想如果这个荣誉给我,更多是我们这个企业。取得这样的一个成绩,这个成绩决定你是不是能称得上是一个优秀的CEO。
  权静:你是不太看重这些外在的荣誉是吗?
  董明珠:因为这个由不得你看重不看重,如果每天想着这些荣誉,我就没有精力去干我的工作了。
  权静:其实今年您现在目前是身兼董事长和总裁这两个角色,也有财经评论人士也曾经提出,如果董事长和总裁由一个人兼任,会不会权利过于集中,不利于其他董事行使监督的职能,同时也会加大决策的风险,您怎么看这个评价?
  董明珠:那取决于你自己怎么用权利,你把权利是作为自己的一种权威,作为自己利益更大化,你即使当一个总经理,或者当一个董事长你一样会出问题,我觉得权利集中跟监管是两个概念。你作为一个领导,你应该把你的监督更加透明化。但如果一个领导不能做一个很好的决策,我觉得那也不是一个好的领导。
  权静:我们常常会说很多的应该,比如说我们认为官员不应该腐败,但是很多时候如果靠人的自觉性,也许会有漏洞。
  董明珠:所以因为他没有很好的监督制度,像我们格力电器大家都在关注问,你们党委书记和总裁,怎么一餐喝了几万块钱的酒,我说那不是在格力,那是在金控,格力不会发生这种问题,因为格力有很好的管理制度。
  权静:比如这个案例,你们会有什么制度防止这种方式?
  董明珠:我们不需要防止,我们是完全没有,不存在也不可能给他发生这样的事件。比如来客人我首先要填单,我们要申请我要去接待谁,就没有个人能够自己拿公家的钱消费。我觉得取决于领导愿不愿意被监督,并不是你拥有几个权利。
  权静:比如董总您有商务拜访,您需要宴请别人的时候,在格力是什么样的流程?
  董明珠:我的秘书去申报。
  权静:要事先申报的吗?
  董明珠:当然的,有专门的部门管你。
  权静:有标准吗?
  董明珠:没有标准,但是我觉得我们的文化已经形成了,大家都很自觉。我觉得对于客人来说,招待你必须要尽地主之宜,怎么样最为合适?我觉得如果你接待的都是很优秀的人才,他不会在乎你的饭菜,高档的酒就认为是很好,他更需要的是一种更加能够达到交流,或者我们商务能够达到共同的需要,我觉得这是考量标准。
  权静:刚才您说提前需要申报,但一般如果确实有商务宴请的需要,申报会被通过。如果报销方面没有限制,比如你喝了12瓶昂贵的洋酒。
  董明珠:不可能,我一瓶也不会喝,这本身是一个领导干部最基本的素质。
  权静:假如您喝了能报吗?
  董明珠:假如是我私人掏钱,我私人的家宴没有问题。
  权静:我是说假如。
  董明珠:没有假如,在格力没有假如这个概念,我们格力全年十几个生产基地,招待费加起来也没有超过500万,这就是数字说明,所以不存在这个问题。
  权静:所以是企业文化。
  董明珠:对。
  权静:你怎么能让新加入的人也来适应这种文化,因为别人已经适应了这个比较奢侈的招待。
  董明珠:在这里没有这个空间,没有这个机会,他慢慢就适应了。

  对国资委最大的负责是赚钱
  权静:比如格力作为白电领域中的领军企业,很多人会不会跟你探讨企业所有权和机制灵活不灵活的问题,比如有一些民企会有更灵活的决策机制,管理机制也好,在这一点上,这种国企的机制会不会某种程度上没有民企那么有优势?
  董明珠:其实企业管理只有一种模式,没有什么国企模式,民营企业模式,我认为是不存在的,还有灵活的管理模式,我没听过。你所谓灵活的管理模式就因人而宜了,所以我觉得是不存在的。你说我们现在看到很多民营企业也在倒下,我认为都是倒在管理上的。
  权静:大家通常意义上会觉得,如果是国企,可能来自于上一级领导,或者行政领导的指令是你无法绕过的东西。
  董明珠:所以作为一个领导来讲,你要有坚定的管理原则。我们珠海市委书记,这一次我们春节上班的第一天来慰问我们的时候他就讲到这句话,企业一定要用市场化的方式来管理,而不能用行政的模式来管企业。所以我觉得我们格力确实在一般人眼里,其实我们在这个竞争行业也可以讲是最激烈的竞争行列里,可能我们没有所谓的民营企业那么灵活,灵活,什么叫灵活?无非是用钱大把大把的花,别的还有什么灵活呢?我没想通。还有人事权利的分配,我觉得关键是一把手很重要,如果是一个优秀的一把手,这个企业不会有问题。最怕来一个不是一个优秀的管理者,那才是最大的问题,所以民营企业同样也出现这样的问题。
  权静:您作为一把手,会有来自行政方面的压力吗?
  董明珠:我没有。
  权静:比如您的上级,会有一些让您觉得不断市场化不太认同的地方。
  董明珠:我不知道谁是我的上级。
  权静:没有国资委等的管理吗?
  董明珠:国资委它只是管集团,但是管集团也应该尊重市场规律。
  权静:所以您所有的决策都是只用面向市场,面向下面就可以了,不用面上上面。
  董明珠:对,我对国资委最大的负责任,给他创造利益最大化,给他赚钱就是最好的对待上级。
  权静:我跟您的交谈一直进行到现在,我觉得您真是一个特别有信心,而且很有魄力,很有气场的企业家。逆向思维一下,你会有什么样的困惑或者烦恼吗,在管理格力的时候。
  董明珠:困惑和烦恼,我没什么烦恼,我没什么困惑的。
  权静:没有什么困难。
  董明珠:困难,每天都会遇到问题,遇到问题就是困难,但是我觉得问题都是需要解决的,你就是做的再好的企业,他也会遇到新的矛盾,新的问题。你要是说很好了,以后没什么问题了,什么都没有,谁都可以做,不要我来做。
  权静:当前这个时点上,你遇到最大的困难是什么?
  董明珠:目前没有问题。
  权静:继续扩大市场份额,会是比较困难的吗?
  董明珠:继续博得消费者对我的热爱。
  权静:最近新出的国五条可能会对房地产市场有影响,如果新房子少了,会对你们行业直接有影响吗?
  董明珠:我觉得没什么影响。
  权静:整个房地产市场的波动,对你们没有比较直接的影响?
  董明珠:从去年的业绩来看是没有影响的,以后有没有,最起码现在还没有看到。


  走出去并非国际化 飞得越高摔得越惨
  权静:关于国际化的问题,海尔收购了三洋之后也把自己亚洲总部迁到了日本,他可能是希望能够更加有国际化的战略。
  董明珠:中国不是国际化市场吗?
  权静:你不赞成他的这个举动?
  董明珠:这是每个人自己的选择,我不能说赞成或不赞成,我们有自己的定位,我永远把我的研究总部一定摆在中国。
  权静:所以您的总部一定还是会在珠海。
  董明珠:我是中国人,我肯定就在中国。
  权静:你们现在国际化的战略是怎么样的?先从哪一步开始走,未来的布局又是怎么样的?
  董明珠:未来我们觉得我们更多走向世界,是把我们的产品走向世界。
  权静:但是作为跨国公司来说,除了产品是全球化了,但是他的生产链条,供应链链条,整个产业链也是全球布局的,这个您不作为考虑的方向吗?
  董明珠:不能说是考虑还是不考虑,我总觉得随着企业的发展做决定的。
  权静:目前这个阶段上。
  董明珠:我们现在在全世界各地几百家都有我们的产品销售,你说我是国际化还是不是国际化?
  权静:会考虑到境外设立工厂吗?
  董明珠:我们在巴西十年前就有工厂了。
  权静:这个比例会更扩大吗?
  董明珠:我刚才讲根据市场需求做决定,不是我今天想当然,我明天要在全世界各个国家建一个工厂我就是国际化,我不知道那是不是最成功的。
  权静:会考虑一些海外并购吗?
  董明珠:方法是多种多样的。
  权静:但是一般意义上大家会觉得好像并购是一个比较好的加速国际化进程。
  董明珠:但是在我们行业里TCL[微博]是第一个并购的。
  权静:所以你更多觉得他是一个反面。
  董明珠:我不知道。我不加评论,我只觉得每个人有自己的选择,但是我的选择是,格力绝对不能输,每一步都不能错,这就是我们的战略决策。
  权静:可是这个很难,商场瞬息万变,你怎么能够保证不做错的决策。
  董明珠:你要做到。
  权静:这个有点像武侠小说里不给自己留退路的打法,或者一个人他没有输的承受的底线,他总可能会有问题,我只是听到你这样的说法有点担忧。
  董明珠:没有,我觉得没有什么问题,你为什么一定要自己输,你既然知道输了你就不应该去做。你既然知道输了你还去做,你把你的企业,把你员工所付出的,把股民的利益你全部作为你个人的儿戏在做,这是不负责任的,所以我也不允许错。
  权静:有时候会觉得,只有输得起的人才更敢赢。
  董明珠:你干脆把厂子输掉,才能够更赢,按照你的逻辑不就是这样。其实家电行业太多的例子了,我觉得走出去不等于就是国际化,需要走出去,你才应该走出去。自己翅膀都还没硬,还说非到一万米高,那肯定是摔死。你说TCL走出去,兼并的非常成功,他今天也不会这么累。

权静:但是有时候人在取得更高成绩之后会容易失去对自己真实的判断。
  董明珠:所以你反而担心我。
  权静:其实您还是蛮谨慎的是吧?
  董明珠:我其实不是谨慎和不谨慎,是一个责任决定,责任心决定了你做什么样的决策。
  权静:但有时候我觉得人你很清醒的认识你自己挺难的,尤其是当你越做越好之后,周围反对的声音,或者批评的声音会越来越少,有时候会比较难真实的去看清楚。
  董明珠:你做的好为什么要受到别人批评,你做的好别人肯定不批评你。但是不批评你,不等于你没有新的预期,你还是要做的。
  权静:可是有时候做的不好的人,他周围的人也不会批评他,因为他是领导。
  董明珠:那就是这个领导把权利作为个人利益最大化,所以才会有这样的结果。
  权静:谢谢,董总。

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